"It all leads back to love" – Mark Sealy

00:00:06: Hallo,

00:00:07: willkommen zu.

00:00:07: Das ist Kunst.

00:00:09: Ich bin

00:00:09: Jumoko Ulusanmi.

00:00:11: In dieser Ausgabe spreche ich mit Marc Sili.

00:00:14: Zwei-tausendzechsundzwanzig ist er der künstlerische Leiter der Triennale der Fotografie Hamburg.

00:00:21: Neben seiner Tätigkeit als Professor an the University of The Arts London leitet Marc Silli das Kollektiv Autograph.

00:00:28: Seit den neunzehntachtiger Jahren unterstützt AutographfotografInnen die kulturellen Minderheiten in Großbritannien angehören, ihre Arbeit und damit ihre Perspektive auf Gesellschaft sichtbar zu machen.

00:00:41: Für die Triennale der Fotografie Hamburg hat Marc Sili unter dem Motto Alliance Infinity Love In The Face Of the Other eine Auswahl künstlerischer Position zusammengestellt, die unterschiedliche Einblicke in soziale und kulturelle Realitäten ermöglichen.

00:00:58: Ich kann nicht

00:01:04: ein Moment sehen, in dem wir als menschliche Subjekte korrekt sind.

00:01:13: Wir können uns nicht fragen, was wir

00:01:19: besser tun können, um zu verstehen, wer wir sind und wie wir sich beobachten.

00:01:28: Und welche Denkerinnen seine künstlerische Arbeit beeinflussen?

00:01:32: Das Gespräch haben wir auf Englisch geführt.

00:01:35: Wenn es euch gefällt, dann freuen wir uns natürlich wenn ihr unseren Podcast das ist Kunst weiterempfehlt!

00:01:57: Missing in your life, maybe?

00:01:59: Or that you wanted to work with images or with photographs.

00:02:04: That's a really interesting question!

00:02:08: I think it is not like the specific image... ...I think its more about an atmosphere.

00:02:14: So i'm born in nineteen sixties and sixteen and seventy-six.

00:02:19: It´s very particular time.

00:02:20: Punk is arriving.

00:02:23: Thatchers are about become elected There is growing sense dass du ein Außenseiter in einer bestimmten Form bist.

00:02:32: Ich bin auch in der Norddeutsch-Einheit in London, in Hackney, in einem sehr multikulturellen Bereich, und dann war die Age of Nine relociert für eine sehr weite industrielle Arbeitsklasse.

00:02:46: Also ich glaube, das Lenz des Selbstes, das Gefühl von diesem anderen Mixed Race, Black British Subject oder so.

00:02:55: Es war ein Teil der kommenden Jahre, das Gefühl von Erwärmung in einem politischen Klima.

00:03:03: Das Gefühl von Ritikul oder Rassismus, dass es mein Welt war und die Atmosphäre war, dass ich dort gebrauchte.

00:03:18: through the caricatures on TV, watching ridiculous films that were historicising or making the black subject savage.

00:03:30: So it's not one moment about growing up in a place really and thinking about the macro in terms of cinema you know?

00:03:39: And then thinking how where does one sit within that knowing?

00:03:42: full well War es ein

00:03:49: Artist oder ein Bild, das du siehst?

00:03:51: Was hast du zu dir gesprochen und für dich klar gemacht, wo du gehen willst in eine Art Direktion?

00:04:00: Ich glaube, dass es für mich mehr musikal ist als ein Kind.

00:04:07: Welche

00:04:08: Musik?

00:04:09: Ich verstehe den Impact auf jemanden wie Bob Marley Ich war erst zwölf, dreizehn, vierteinig Jahre alt.

00:04:17: Und die Musiker auf der TV, Leute und radikale Sachen, Bands wie Stihlpulsen, die in meinem Alter verformen waren.

00:04:27: Radikale Lyrics ... Und dann am anderen Seite, das transgressive Spass durch Menschen wie David Bowie.

00:04:37: Es gibt ein Gefühl, dass es in einem Weltkrieg Ich habe einen kaleidoskopischen Sinn, zwischen beiden Spaces, black und white.

00:04:53: Und ich denke, dass das dual-heritische Ding ist.

00:04:57: Es hat eine wundervolle Komplexität.

00:05:00: Und gleichzeitig bist du oft in Spaces und Plänschen geholt, die man vielleicht nicht verstehen kann oder instinktiv gehen möchte.

00:05:10: So, ich bin ein junger Kind.

00:05:11: Ich schaue nicht rund um die Galerie.

00:05:13: Ich rieche nicht auf die Newspapers, vielleicht.

00:05:15: Ich sehe Heldleine.

00:05:17: Ich seh die News.

00:05:18: Und ich seh ... In der UK gibt es live Fotos von Vietnam.

00:05:25: Es gibt die Palästinien-Liberation-Organisationen.

00:05:27: Es ist Beirut-Konflikt.

00:05:30: Es liegt in Iran.

00:05:31: Das ist wirklich interessant, weil das Resonanz hier ist.

00:05:35: Es lebt in dieser unendlich fehlenden ... Konversation ist mein Freund und Mentor, Stuart Hall würde sagen.

00:05:42: Also du bist in dieser Atmosphäre, du wirst diesen politischen Raum brechen und irgendwie bist du da drin.

00:05:50: Und der Impact auf dich kann sehr profound sein.

00:05:54: Im Moment, wo du denkst, was mache ich mit diesem?

00:05:57: Wo bin ich mit dem... Schimmer und Dinge.

00:06:00: Ich komme nicht aus einer Familie von Schiffjahrwerken, da ist es kein Weg da drin.

00:06:07: Denn das ist ein unionisierter Raum, wo Vaters, Sohne, Brüder, Ankels, Familien arbeiten im Raum.

00:06:15: Ich bin in der Schule geblieben, um die Jahre zu kommen, weil es ein Bildungssystem ist, das komplett verursacht wird.

00:06:21: Ich arbeite seit einigen Jahren als Labor.

00:06:23: Erstaunlich, was es bedeutet um jung zu sein und die Arbeit zu finden.

00:06:28: Und dann gibt's einen Rezeptmoment an der Aging of A-Team, wo ich denke, dass ich eigentlich nach Schule gehen muss und instinktiv wieder zurück in die Studie.

00:06:35: Ich muss diese Dinge durchdenken.

00:06:37: Und durch eine oder zwei wirklich brillante Arztschule-Teachers, literally... Sie sagen, du kannst das tun.

00:06:46: Und es ist so, dass ich das kann?

00:06:47: Ja, man kann das tun!

00:06:49: So Lucky Paths wirklich.

00:06:51: Ich bin im A-Level, der Untergraduate ist und dann eine Fundationkurs, in der ihr diese Rotation macht.

00:06:58: Und dann schaue ich mich an, dass hier ein Rout zu einer Universität ist.

00:07:04: Vielleicht könnte die Art Schule den Ort sein, wo ich denke.

00:07:09: Das ist interessant, dass du gedacht hast, in der Arztschule zu denken.

00:07:13: Was war dein Medium?

00:07:16: Was war die Idee...

00:07:18: Ich war sehr kompatibel als ein junger Typ und hatte einen Argument mit einem finalen Tutor über seine Behaviour, das bin ich ziemlich stolz auf im Retrospekt.

00:07:30: Und dann habe ich mir gesagt ... Also, ich bin glücklich.

00:07:35: Ich habe gesagt, dass es keinen Weg ist, was du findest, nicht auf meinem Watch zu machen, weil ich ihn für, glaube ich, eine ziemlich offizielle Behaviour haben.

00:07:46: Auf den Studenten, Frauen Studenten in Bezug auf mich.

00:07:50: So hatte ich einen Korrektionsgericht gemacht und es geht um die Menschen und die Zeit und die Pläne.

00:07:54: Und ich habe ein Degree in Textilen gemacht bei Goldsmiths.

00:07:57: Ah, okay!

00:07:57: Das war toll.

00:07:59: Wow.

00:08:00: So, durch Textiles ... Ich war Goldsmiths in London im Eighties und ein sehr vibrantes Korhau von Lehrern, Leute wie Suraat Maharaj, Menschen wie Glenn Baxter.

00:08:12: Es gab die Höhe von Mary Kelly, amazing Artists.

00:08:16: Und ich war irgendwie in einem Dialog mit diesen Leuten in einer Kantine, um die Welt zu sprechen und was da sein könnte.

00:08:25: Das ist brillant!

00:08:26: Durch Textile?

00:08:28: durch das Degree in Textiles, was eigentlich sehr nahe zum Finale saß.

00:08:31: Und es war durch Textile, die ich begonnen habe zu printen.

00:08:35: Screenprinting ist durch Screamprinting, dass ich angefangen bin an Fotografen zu nehmen und dann zu schauen, was die Bilder können machen.

00:08:43: Das ist der relationale Teil, um zu denken über Reproduktionsmedien mit Screenprintings- und Textiles.

00:08:50: Wow!

00:08:52: Ja, so eine wirklich seltene Route durch.

00:08:54: Aber es hat alles damit zu tun, die Barsche oder das Verständnis der Anzeigen, oder ein Licht auf einer Füße zu denken über die Routen, die man möglich sein kann.

00:09:07: Wenn die Gäste sehr schnell kaputt werden und du siehst wie eine Art Potential-Threat, um Dinge auszuhalten oder versuchen, etwas anders zu verstehen, oder schwierig zu sein, sagen

00:09:20: wir mal.

00:09:22: Wolltest du sagen, dass du immer schwierig warst?

00:09:24: Ja, ich glaube das ist Teil der Reise wirklich.

00:09:30: Ich halte mich auf das, weil es nicht so schwierig war.

00:09:35: Es ging um was für die Worte.

00:09:40: Es geht darum, eine andere Konversation zu haben und wenn du ein anderes Gespräch hast dann musst du in einem Ort sein wo Leute bereit sind zu hören.

00:09:50: und wenn die Leute nicht bereit sind, zu lachen, dann werden die Haltungen erhöht.

00:09:58: Und wenn du tryst, einen Raum, in dem dein Welt so wichtig wie jemand der anderen wird –

00:10:02: i.e.,

00:10:02: Degrees von Qualität und Respekt – also ich bin diese Zeit in Ideen gegründet.

00:10:06: Das ist alles ... Du bist das Absorben des Stoffes, du siehst den Stoff, du lernst das Stoff.

00:10:12: Du bist ein junger Mensch, mit dem dein Gehirn sehr viel verursacht hat.

00:10:18: wie man es bekommt.

00:10:19: Man sagt Nein und sagt Ja, oder vielleicht sagen Sie, dass es möglich wäre.

00:10:24: Man ist historisch und denkt auf die Kontempur.

00:10:28: Man denkt auf das Moment.

00:10:30: Und dann fragst du dich, woher geht man?

00:10:33: Der beste Teil in London war, dass ich in einem Raum zurückgekommen bin, der unglaublich multikulturell war als im Südwesten London.

00:10:40: Du fühlst nicht so, dass du in diesem Gespräch isoliert warst.

00:10:44: Das

00:10:45: war also in den Mittwoch, glaube

00:10:46: ich.

00:10:46: Ich komme in den Ehrzehnten, also die Ehrsehnzehnte.

00:10:50: Wieder nach

00:10:50: London.

00:10:51: Ja und dann hast du deine Piste gefunden?

00:10:53: Du findest

00:10:55: deine Pisten.

00:10:56: Die Pisten sind gut, weil du mit deinen Pisten argumentierst, du kannst sie testen.

00:11:00: Es ist immer Schoppy-Waters.

00:11:04: Ich denke, du weißt was ich meine.

00:11:06: Denkst du an kreative Prozesse, politische... Wir haben die Arbeit, wir haben eine Verstärkung und eine Agenz.

00:11:19: Und dann mapen wir es aus wie etwas, das ist ziemlich inklusiv, wenn du möchtest oder verbrauchst.

00:11:25: Du lernet z.B.

00:11:25: über Fanon und du riechst Stuart Hall in realer Zeit.

00:11:31: Für mich waren wir sehr glücklich.

00:11:32: Wir hatten Leute wie Paul Gilroy, seine Arbeit umsonst.

00:11:35: Es gab kein Black in the Union Jack.

00:11:37: Seminal Writing.

00:11:38: Man konnte nicht das aufrechnen,

00:11:41: oder?

00:11:41: Ja.

00:11:41: Wenn ihr über

00:11:41: die Arbeit denkt, haben wir Leute wie Cobbett & Mercer und Leute wie Lowly Young Writing unglaubliche Dinge über den Black Presence in Cinema.

00:11:49: All of a sudden, all these little things which you ... Sitten auf der Sofa nach Hause, fragten wir, warum ihr euch fühlt agitiert habt.

00:11:57: Die Leute würden sich die

00:11:59: Sprache finden.

00:12:00: Und dann macht es Sinn?

00:12:01: Ja, und Kommunikationsstudien, Sozialität, Klasse, Race, Gender, Power, Gramski, Marxismus... Wie absorbierst du das alles?

00:12:13: Dann ist das Publikum in irgendeinem Sinne eine Antwort zu dem.

00:12:20: Ein Film von Horace Ove called Pressure.

00:12:22: Das ist das, was die Pressure bietet.

00:12:25: Es hat dieses Spass für eine Veränderung geschaffen.

00:12:29: Und es wird immer passieren.

00:12:30: Denn der Veränderungen werden da sein und ich denke, dass die jüngeren Kontestationen in der Kultur sind.

00:12:38: Die Leute denken, dass Kultur den gleichen steht.

00:12:41: Sie wollen das gleiche sein, aber es wird nie den gleichen sein.

00:12:46: Und wenn du open bist zu verstehen, dass das was Kultur ist.

00:12:49: Das ist eine fleurige Sache.

00:12:52: Dann fühlst du dich immer unerwartet oder fühlt es sich so, als ob etwas von

00:12:58: dir abgenommen wurde?

00:12:59: Du hast einfach gesagt, wie ein Rohr der intellektuellen Föder und Mütter ...

00:13:05: Sorry, I didn't mean to do that.

00:13:07: No no it's fine!

00:13:08: But how important are theoretical references in your work and you just answered them?

00:13:17: Well i think the best theoretical work is writing.

00:13:25: anybody can really get their head around.

00:13:27: Ich denke, das Problem manchmal mit der Akademie ist die Sprache.

00:13:32: Und ich glaube, eine der Gründe, warum jemand wie Professor Stuart Hall, in den Seventies-, Eighties-, Nineties- und prälifische Ausgaben, die er hatte, oft in

00:13:45: Zusammenarbeit mit Leuten...

00:13:46: Mit dir auch?

00:13:47: Ja, absolut!

00:13:47: Ich habe mit Stuart gearbeitet – ich mag nicht darüber reden.

00:13:50: Aber wir arbeiten zusammen für einen langen Zeit, ca.

00:13:57: zwei Jahrzehnte.

00:13:58: through just sharing time and talking, thinking.

00:14:01: How did you meet?

00:14:04: I think in those days you could go to a conference.

00:14:08: You can wait in line somehow somewhere In a bar maybe at the ICA.

00:14:14: There was a conference around Black Identity.

00:14:19: Stuart was speaking and was perfect And in that day he loved talk more.

00:14:24: People were generous Happy to do that.

00:14:28: And if you were, telephone numbers are given and in those days people picked it up when the conversation would begin.

00:14:35: People was somehow.

00:14:37: mobility was different and people weren't just much more accessible.

00:14:41: I mean Stuart wasn't academic.

00:14:43: he's used talking with young people all day long.

00:14:45: He is a long-established educator and incredibly generous around his time in those spaces.

00:14:51: So If kid turns out and says hey i'd love talk to ya die Konversation ist potenziell, dann natürlich.

00:14:59: Und dann wurde Stewart der Chefperson von Autograph in den Jahren und Jahrhundert.

00:15:07: Er hat es in dem Jahrhunderteam im Jahrhunde und Jahrzehnteam bei der Fotografis-Gaulier.

00:15:12: Es

00:15:13: war so

00:15:13: ein Gefühl, dass wir zusammen arbeiten, weil ich Steven gebrauchte.

00:15:19: Er hat sein Gefühl, dass er etwas verletzt ist.

00:15:21: Seine Adversität, seine ambassadorelle Arbeit und seinen Weg in die Gemeinde

00:15:29: zu bauen.

00:15:30: Also du warst ein junger Fotografer?

00:15:32: Nein!

00:15:33: Ich habe meine eigene Art mit Multimedia-Stoffe gemacht, wie Fabriken oder Textile, Brötchen, Prinzen... mehr und mehr gegen Fotografie, aber ich habe mich nie für ein Fotografer

00:15:49: gezwungen.

00:15:50: Okay, interessant!

00:15:50: Ich kam aus einer ... Ich hatte meinen ersten Show im Jahr Nineteen, Nineteinzig-Five.

00:16:07: Irgendwann habe ich das Geld vom Staat gefunden.

00:16:19: Irgendeine Artistin hat sie

00:16:21: auf die Walls getragen.

00:16:23: Ich habe mich von der DIY-Karriere begonnen.

00:16:29: Perspektiv, dass du dich an die Triennale in Hamburg

00:16:33: gefunden hast.

00:16:34: Ja, was ist das jetzt?

00:16:35: thirty-five Jahre später?

00:16:36: Ja,

00:16:37: thirty five years later... Es dauert

00:16:38: Zeit, oder?

00:16:42: Well but maybe looking backwards it all makes sense now and all pays into what you've done before.

00:16:49: would say that!

00:16:50: Yeah I mean things take time.

00:16:52: You know the culture game is very slow i think one of.

00:16:56: Ich bin ein bisschen älter, ich zeige euch, dass Dinge eigentlich Zeit nehmen.

00:17:01: Es gibt Leute, die sich in Positionen der Authority erheben, wirklich schnell und vielleicht ist das eine gute Sache.

00:17:08: Und manchmal, vielleicht ist es nicht so eine gute Idee.

00:17:10: Ich denke, die Reise zu Hamburg, sagen wir mal, war schwierig.

00:17:18: Es gab viel Arbeit von Bildungsbüldern, um die Welt zu kreieren, um Konversationen zu haben, Plätze wie Bangladesh, South-Afrika, Mali, wherever.

00:17:30: Es ist eine lange Konversation und ein langer Dialog.

00:17:35: Ich denke, das ist okay, weil ich persönlich denke, wenn du auf etwas so wichtig bist als es in der Stadt ist ... Es ist ein Triennial, ein Triennale.

00:17:47: Es ist jedes drei Jahre ein Moment von Engagement und Investitionen across the city and wider European Conversations.

00:17:55: so ich denke wir müssen in einem Ort sein wo es einen Degree der Konfidanz mit dem was wir sagen

00:18:01: wollen.

00:18:03: Was ist das Herausforderung für dich als Architekturin dieser großen Exhibition die so viele verschiedene Spaces

00:18:12: betrachtet?

00:18:13: Du weißt was... Ich denke, die Herausforderung ist vielleicht das falsche Wort.

00:18:19: Es gibt immer logistische Herausforderungen.

00:18:22: Natürlich sind sie immer da.

00:18:24: Wir können über Funding und Pläne reden.

00:18:28: Aber wenn der Wille dort ist, wenn sich das Gefühl von Community da ist... ...dann baut man das Gefühl der Community.

00:18:36: Und dann bauten Sie das Gefühl

00:18:38: einer Belastung.

00:18:39: Wie bautest du es?

00:18:39: Ich denke, dass ich ganz offen bin und sehr streich bin und eine Konversation habe, die Menschen zu fühlen, wie sie sich empfohren.

00:18:49: Und wenn ich in Hamburg komme, arbeite ich durch zwei oder drei Lenz-Konjuöte, Pathways to do things, und glaube, dass Leute mit ihr arbeiten wollen.

00:19:04: Und overall, kollektiv... Du hast einen artistischen Direktor, das ist ein tolles Privileg.

00:19:12: Aber dann kannst du nichts direktern, unless du eine wirklich gute Band hast.

00:19:16: Wenn du als Kondoktor bist, wirst du auf deinen Solo-Playern geliefert werden.

00:19:22: Aber gleichzeitig willst du auch, dass die Orchester zusammenarbeiten.

00:19:25: Und ich denke, dass es darum geht wie du messagest und wie du in dem Raum bist.

00:19:35: Ich bin nie jemand... Ich bin ein tolles Curator.

00:19:38: Hinten Sie mich, ich werde auf der Box stehen.

00:19:40: Es ist niemals so für mich.

00:19:41: In viele Weise resistiere ich das.

00:19:43: Das fühlt sich so altweilig, so hierarchisch und nicht wie eine inklusive ... Ich glaube, dass es ein kultureller Offer ist.

00:19:53: Wenn es alles um ... Sie sagen etwas wirklich offeneres, aber wenn es um Menschen, die in Prada gehen, betrachten sie, dass das sehr wichtig ist, weil sie ziemlich wunderschöne sind und gewisse Privilege haben.

00:20:05: Das ist nicht der Ort, den ich v.a.

00:20:09: möchte identifizieren.

00:20:11: Aber als Kurator sagt, du hast eine Verantwortung.

00:20:18: Diese Verantwortung bedeutet, dass du in einer sehr Diverse, komplikte Stadt wie Hamburg.

00:20:26: Mit ihren Historien und Spaces, mit den verschiedenen Kommunitäten.

00:20:29: Dann würde ich sagen, was du in diesem Moment versuchen kannst, sei so generös wie du es möglicherweise kannst.

00:20:36: Mit den Ideen, mit dem Artist, der dich auf die Table bringen will.

00:20:40: In das Raum.

00:20:40: Es werden Dinge, die man nicht verstehen kann.

00:20:43: Es wird Dinge, bei denen... Identify with, which they want to celebrate.

00:20:49: There will be things people simply don't like and I ask people really in that moment through this especially the main exhibition at The Dyke Dollar is go into spaces look for work what people are producing and saying from their various different cultural political locations.

00:21:09: Was

00:21:23: ist die Idee?

00:21:25: Die Triennale hat einen Titel.

00:21:27: Es

00:21:29: war wirklich interessant, weil wenn ich das geschrieben habe ... Ich bin jetzt beobachtet von Octavia Butler und ich dachte, dass es etwas, was ich mit der Parable-Serie zu appellieren könnte.

00:21:43: Und dann dachte ich, was ist deine Idee?

00:21:47: Vielleicht ist es nicht Eltevia Badla, aber was können die Leute erwarten?

00:21:53: Oder nein, vielleicht kann man die Idee erwarten.

00:21:57: Und dann können wir über das, was

00:21:58: die Menschen erwarten... Ich denke, dass die Leute hoffentlich unerwartet erwarten und das ist warum sie in den Ort der Curiosity gehen, welches ich glaube ein kulturelles Zentrum oder Museum oder Gallery sollte sein.

00:22:07: Einem Ort von... ...einem... ...Lehrung, glaube ich.

00:22:12: Etwas auf jeden Fall.

00:22:13: Du weißt, Capital L-Learning und Small L- Learning.

00:22:16: Also, ich glaube... Wenn ich nach dem, was ich denke auf eine persönliche Reise ist, sind die Dinge, in denen ich meine Meinung habe, im Vorfeld und Zentrum.

00:22:27: Es waren Ideen der Allianz.

00:22:31: Denn wenn man über den Rechts- und Repräsentationen der Politik denkt, es ist so, welche Formen von Allianzen kann man machen?

00:22:37: Wenn wir keine Allianze haben, dann werden sie ins Silo gehalten, das war einfach in unserer Lehne.

00:22:42: Es ist wie eine Höhe, in der die Leute sind.

00:22:44: Manche Menschen können sehr schnell fahren, weil sie auf einer sehr privaten Länge sind.

00:22:48: Es gibt viele Menschen, die sehr moderativ schnell fahren können, weil es in einem anderen Raum ist und manche Leute haben sich zurückgehalten, denn sie werden nicht mehr ableistet zu gehen.

00:22:56: So ein einfaches Akt von Allianz ist so, dass jemanden durch das Leben erlaubt wird – allowing them to have a healthy life, allowing you to value what they are about.

00:23:06: Und ich denke, an einem Mikro-Level habe ich mich gefragt, sich über das, was sie tun können, auf einen heutigen Grund zu... Was ist das Wort?

00:23:15: ...zum verstehen und beinahe die Menschheit.

00:23:17: Auf einem größeren politischen Level denke ich, politisch, um Staat zu Staat, um Platz zu Platz, um Verständnis zu Verständnissen, Kultur nach Kultur.

00:23:29: Sei open für diesen Ort in dem wir kollektiv als Nationen gehen.

00:23:40: Wie rezeptiv sind wir?

00:23:41: Welche Borders wollen wir?

00:23:42: Physikale Borden, psychologische Borden... Wo ist die Fluidität in dem Thema?

00:23:53: Warum müssen wir die Fragen der Allianz beitragen?

00:23:56: Egal durch die Formen des Soft-Poweres.

00:24:01: Nicht dass es ein Termin ist, das ich besonders komfortabel fühle, sondern dass sie alle diese Gefühle brechen.

00:24:08: Sie sind oft in einem Ort, wenn du durch Spaces steigst.

00:24:12: Die Linie für mich ist um Fluidität und dann ein Platz zu verstehen – und Erwärmung.

00:24:19: Infinity!

00:24:20: Infinity ist toll, weil ich nicht überlehmente Referenz habe.

00:24:27: Aber Emmanuel Levinas hilft mir zu verstehen Infinity.

00:24:30: Er ist ein Scholar, der sich über unsere Relationschaft zwischen uns beschäftigt.

00:24:37: Die Infiniti ist sehr einfach.

00:24:40: Das ist wo die Octavia Butler-Pott kommt.

00:24:41: Es geht um die infinite Möglichkeiten der Menschheit, besser zu werden als wir sind und das Verantwortung

00:24:51: zu verstehen.

00:24:53: Ich liebe die Infiniti!

00:24:57: Ich dachte, dass man Routen betrifft.

00:25:00: Ja, genau!

00:25:01: Es ist so, wenn du startest zu schauen und du beginnst, wie es ist, sondern zu sehen nach unten oder auf die Höhe.

00:25:13: Wenn du denkst, was das Infiniti für uns macht, gibt es einen Raum für neue Beginnungen, neue Horizonen.

00:25:19: Neue Möglichkeiten.

00:25:19: Und ich denke, wenn man jungen Menschen in diesem Zeitpunkt und dem Raum, wo wir sind... ...und älteren Menschen, die sich über ihre Transitionen umgehen, was der Tod sein könnte.

00:25:33: Ich weiß nicht.

00:25:34: Aber wenn du startest, mit den Möglichkeiten zu halten,... ...eine Hoffnung, was du möchtest, dass wir besser machen können.

00:25:45: Ich glaube, wir sollten immer... Ich kann kein Moment im Zeitpunkt sehen wo wir, kollektiv wie menschliche Subjekte across the planet, can't be asking ourselves almost every day what we do better in relation to who are and how we relate with each other.

00:26:02: What canwedobetter?

00:26:04: And I think if you put that onthe table then i thinkyou'rein a really interesting place of feeling as though you have a civic responsibility To recognize your role in society notto stay withina toxicplace of kindof hate &othering.

00:26:19: Aber um zu drehen und zu sagen, ich werde dich versuchen.

00:26:24: Ich werde dir verstehen.

00:26:26: Ich mache sicher, dass du dich zurückbekommst.

00:26:30: Ich bin in einem Ort, wo ich kann... Ich bin nicht auf dem Wort geholfen worden, aber ich kann für dich in diesem Sinne sorgen.

00:26:37: Wir sind... Und das ist eine zwei-leichtige Strecke.

00:26:39: Also ich bin mit euch, und du bist mit mir.

00:26:40: Und wir sind ähnlich verantwortlich für uns alle.

00:26:45: Und das war es, wo die Levenas Part kommt, weil es alles darum geht dass ich das Moment der Reckemission verstehe, wo ich dich zuerst und vor allem nicht als andere sehe.

00:26:56: Aber wie ein menschenes Subjekt, den muss ich umsetzen und aufmerksam sein.

00:27:01: Denn wenn ich das nicht mache – in der Geschichte ist es so wichtig – dann sind wir verdünnt!

00:27:05: Ich werde einfach sicherlich, dass ich mich wahrscheinlich nicht sehen kann.

00:27:09: Und wenn ich dich nicht richtig und völlig sehen würde, dann wäre ich sicherlich zubereitet.

00:27:15: Das

00:27:17: ist also warum die Liebe kommt?

00:27:18: dann

00:27:19: ist es Liebe.

00:27:20: Es geht

00:27:21: alles um Liebe?

00:27:22: Es geht nicht um Liebe, wie ich vorhin gesagt habe.

00:27:25: Manchmal ist das nichts zu tun mit Valentine's Day, Flowers & Roses und Schokoladen.

00:27:31: Es ist darum, Liebe als politische Aktienz.

00:27:33: Es wird über die Kraft des Landes verstehen.

00:27:37: Was das bedeutet, in der Welt zu wahren... Ich bin bereit für mich jetzt zu öffnen und sagen, dass wenn wir nicht durch den Lennens von Liebe arbeiten, ist wieder ein roter Disaster.

00:27:52: Es geht um Hater.

00:27:56: Wir haben jetzt Bell Hooks in diesem Ort eingebaut, also es geht über die familiellen Pläne, die Familie und die relationalen Plänen, die Menschen, mit denen wir im Leben fallen können.

00:28:09: Unsere Rolle in der Gesellschaft, in dem Raum, wird lernen zu lieben bei denjenigen, die nicht so glücklich sind wie uns selbst in diesem Moment, um eine andere Form

00:28:37: zu bauen.

00:28:38: So, das ist eine sehr persönliche Frage.

00:28:41: Ich habe es gesagt, dass die Theme auch mit dem Song Nature Boy

00:28:45: connectiert.

00:28:46: Das war ein sehr bekanntes...

00:28:50: ...Wir waren von Nackt-Kinkel in

00:28:53: der Mitte.

00:28:54: Und ich bin mit der Musik aus Nacken-Koll gekommen, weil mein Vater einen großen Nack-Kinn-Kohl

00:28:59: ist

00:29:00: und ich habe es in meiner Mitte im Jahrzehnt gefunden.

00:29:03: Kann almost sing every night.

00:29:06: I didn't know that because when i moved out, I was like...I never listened back to Nat King Cole.

00:29:10: but then When I hear a song it's like Oh yeah!

00:29:13: I knew that song and It was funny than I said oh That reminds me very much of my

00:29:18: father.

00:29:20: So

00:29:20: what role does nat king Cole play in your life maybe?

00:29:25: Ich glaube, ein bisschen wie du.

00:29:26: Es ist eine

00:29:27: Art unerwartete Präsentie für diese Songs, die dir zuhause gefällt.

00:29:31: Nino Simone, Dinge, die in dem Hintergrund deiner Leben sind.

00:29:35: Die Musik, vielleicht... Mein Vater war es, vielleicht nicht.

00:29:42: Er war eigentlich im Westen-Fan, glaub ich.

00:29:46: Er liebte Jim Reeves.

00:29:47: sehr populär in der Caribbean, die Leute wissen es nicht wirklich.

00:29:51: Und

00:29:51: da gibt's auch eine Verbindung zwischen Reggae und Land.

00:29:55: Das ist nicht so weit weg.

00:29:57: Aber wenn du jemanden sagst, dass sie sagen, nein,

00:29:59: das ist nicht das.

00:30:00: Ich meine, Reggae im Land, im Land und im Soll, im Sohl, in Hendricks... ...und auf dem Jazz.

00:30:05: Die Unterschiede sind nicht zu weit weg, die Rhythmen sind nicht too far apart.

00:30:13: So, ich meine Leute wie Nat King Cole und die Aiden der Bears Konnexion da.

00:30:18: Und das Nature Boys Song.

00:30:19: Ich habe eigentlich wahrscheinlich erst ... Ich habe mit George Benson's Arbeit der Nature Boy Appreciation Society gespielt.

00:30:28: Er machte eine Version davon, wo er die Songs von ... Oh, das ist ein Knacking-Kohl-Song!

00:30:34: ... und diese Version.

00:30:35: Also ging ich wahrscheinlich durch einen Kontempt, dann zurück zu einem historischen, und dann fiel in Liebe mit den Poetikern des Kohles auf.

00:30:45: Und dann realise ich, wann der Song war, weil einer meiner großen ... Das ist das Jahr, in dem so viele Dinge gelangt wurden.

00:30:59: Es war auch das Jahr in dem die Universal-Dekoration des Menschenrechts ging.

00:31:06: Das Staat der Israel ist geformt.

00:31:09: Es gibt so viele künftige Momente, um zu verändern, als ein Moment des Weltkrieges, das Jahr des Berlin-Blochers.

00:31:18: Die Cold War wird wirklich Teil einer... Es freut sich.

00:31:23: Der Welt versucht, diese Momente der Dekoration von Menschenrechten anzusetzen, aber gleichzeitig separiert sie.

00:31:31: Sie polarisieren es.

00:31:32: Sie sind in den Westen.

00:31:34: Und im Mittelpunkt Es gibt Aiden the Bears, a Prototype Pippi und einen african-amerikanischen Blues Jazz-Singer.

00:31:41: Ein wundervoller Barotone-Voyce.

00:31:45: Und er singt.

00:31:45: das größte Ding, was man immer lernt ist einfach die Liebe und die Liebe in return.

00:31:49: Also, du machst es durch dieses Song und dann riecht Bell Hooks und dann denkt über Levenas.

00:31:59: all these ideas align infinity and love.

00:32:01: And there it is, right in the heart of this moment of kind of fracture fault lines... There's a poetic thing that emerges as global huge success of record.

00:32:15: I sometimes wonder if thats probably something people will reach out for In intimate moments or their homes.

00:32:24: they have this black disc shellac record Ein kleines Nebel, immer wieder ein kleines Messer.

00:32:33: Und es ist der erste Krossover-Hit für einen amerikanischen Artist zu bleiben in dem Hitzgerät für etwa acht Wochen.

00:32:41: Das ist eine riesige kulturelle Schicht.

00:32:45: Ja und so viele Dinge haben auch nachgeworfen.

00:32:48: Also wir haben so viele Ideen, Geschichte und Theorie gesprochen Personal Stories, what kind of images?

00:33:01: How do you translate that into images.

00:33:04: What kinds of images can we see in the

00:33:07: pictures?".

00:33:09: There will be... I think when you first enter into The Dyke-Dollar Show really You're going to be confronted with the work of Road To Me Fanny Coyote Interesting Artists.

00:33:23: So i think this is probably one of best examples to understand how.

00:33:28: Er ist ein Nigerian Artist.

00:33:35: Was können wir sehen?

00:33:37: Was ist so speziell?

00:33:39: Du siehst, dass jemand, der die Konflikt-Zone verlangt hat, in den

00:33:44: U.K.,

00:33:44: sehr queer und lebt in Brickston – eine sehr schwierige Zeit im Hinblick auf London – durch dieses sehr kleine, intimente Welt, das er bietet.

00:34:01: Das Spass des... Was ist das Wort?

00:34:05: Einen sehr konstruktiven Ort von Desire, Exterität und Fantasie.

00:34:12: Alle gemacht durch diese perfekte Länge, staged Ideen, die ein psychologisches Spass der... Hybrid-Europa queer cultures.

00:34:29: Wow!

00:34:29: Exactly.

00:34:33: Similar in another kind of... So this is the, these complexities are what I'm really interested in?

00:34:38: I mean…I respect documentary photography and you know those voices very important but in terms of creative processes when i talk about transgression Ich bin wirklich interessiert auf die Leute, die versuchen mit den Komplexitäten zu arbeiten, um zu verstehen, was für uns die kaleidoskopischen Konditionen der Welt ist.

00:35:05: Vielmehr als Black und White oder male-female, rich or poor.

00:35:11: Ich bin interessiert über alle Intersektionalitäten in diesen Spaces wie Queerness, Transgression... Transformation, zu sprechen für, adoptieren, zu werden imerzt in, um die Unwählung hinzuzubekommen.

00:35:29: Und das ist... Bell Hooks spricht von Black Space.

00:35:33: In vielen Horrorschen, Horror-Movies wie The Darkness is a place of fear.

00:35:39: Evil comes out at these black clouds and don't go into the forest with it.

00:35:43: but also in the way that Bell talks about allowing blackness to embrace you Das ist das Unwählte.

00:35:51: Dinge, die du nicht wohnst, die dich sicher fühlen können.

00:35:56: Das ist was ich wirklich erinnert habe.

00:36:01: Nicht wie eine Curiosity, aber als ein Ort meiner eigenen Meinung nach, diese non-essenzialistischen Voices zu haben.

00:36:09: So,

00:36:09: das sind die Nigerien Arten?

00:36:12: Ja.

00:36:12: Von welchen Spaces sehen wir Fotografie?

00:36:16: Ich möchte nicht die Geopolitik machen, aber das ist okay.

00:36:22: Aber es gibt Arten, die von irgendwo leben und kommen von irgendwo.

00:36:28: Aber ich denke, die meisten kommen vom ... Es

00:36:31: ist mehr ein ...

00:36:32: Diaspora?

00:36:34: Das ist ein Passport für verschiedene Psychologen.

00:36:39: Das ist der Raum, den ich hier schaue.

00:36:42: Die Leute haben viel bewegt.

00:36:43: oder wollen viel gehen.

00:36:45: Oder eine Flüte, wo sie sind.

00:36:49: Wenn wir über Derek Lindger Matthew Thorne sprechen, gibt es eine Verbreitung zwischen indigenisch-queer, performeren und eurocentrischen Griechischen Arten, die in Australien zusammenkommen und diese Landschaft erzielen, um das Land zu verstehen?

00:37:12: Identity, History.

00:37:13: Aural Histories and somehow produce a film that helps us understand Derek's journey more right?

00:37:20: So it is that kind of conversation.

00:37:22: I am interested in Mario Cravenetto.

00:37:25: his father was a celebrated architect of Italian extraction but he becomes a Europa Priest in Brazil as you know.

00:37:35: white European impacted by Das Global-Slave-Trad, wenn man es mag.

00:37:42: Und die Europäer Influenzen und afrikanische Kulturen.

00:37:45: Er wird ein Priester von Candomblay in diesem Moment.

00:37:50: Er ist immerstig.

00:37:50: Warum?

00:37:51: Weil der Proximität, Kultur, Schicht und Öffentlichkeit

00:37:57: zu dem Raum sind.

00:38:00: Wir sehen historisch aus, aber auch kontemporarisch.

00:38:05: Natürlich haben wir eine Texteur, eine Artistin... Er ist ein Greenlander und er hat alle diese imperialen Narrate zwischen Denmark und Greenland gemacht.

00:38:16: Und noch seine eigene Kommunikale Experienze, um aufgerüstet zu sein, um real zu werden, um die Reise zu ... Ich habe hier Stuart Hall gesagt, um eine Reise zur Modernität zu geben, um uns zu ... Es sind generelle Momente, es sind Gifte für uns, dass wir sich über diese Communikation sehen können.

00:38:41: Das ist die Artistin, die ich eingeladen habe.

00:38:45: Nicht der observativen Traveller.

00:38:49: Es gibt viele tolle Arbeit und alles andere.

00:38:51: Aber wenn es wirklich schifft... ...dann kommt ein Gefühl von einem Gift, dass wir viel mehr verstehen können... ...weil sich das door zu sein hat geöffnet.

00:39:03: Ein bisschen, was ist das Wort?

00:39:05: Er hat einfach etwas mehr für uns geöffnet, um ein wenig näherer zu sein.

00:39:09: Denn wir werden nicht völlig verstehen.

00:39:11: Aber der Artist ist eine Aktive Generosität.

00:39:15: Die Figur ist eine aktive Generositie, die ich interessiert

00:39:18: habe.

00:39:18: Also, er bietet dich zu

00:39:19: Peek.

00:39:20: Er bietet euch in diesen Raum.

00:39:20: Wir wissen, dass die Geschichte der Fotografie einen langweiligen Diskurs und Kolonialitäten hat.

00:39:28: Es sind ethnographische Hintergründe.

00:39:30: Es ist anthropologische Betriebe, es ist objektiv, unnamensvolle.

00:39:35: Wenn wir in eine andere Dynamik kommen ... Das für mich ist die Zukunft der Fotografe.

00:39:39: Und das ist der Kompass des Triannulums, ich hoffe.

00:39:44: Es ist wie, wir müssen ein bisschen mehr responsibler sein.

00:39:49: Ein bisschen mehr kollegischer und bedrohbarer in dem, was wir machen mit den

00:39:55: Bildern, die wir produzieren.

00:39:55: So, kannst du dir das Publikum alleine verlassen?

00:39:58: Oder ist es eine Art educativer Programm, welches du auch als Ausgleich oder Gäste beobachten wirst?

00:40:10: Differenzen?

00:40:11: Ja, ich

00:40:12: meine es gibt natürlich in den... Wir haben verschiedene Partnern wie acht oder neun Museums um die Triane.

00:40:20: Es gibt Programme mit Diskussionen.

00:40:23: Franckie Raffels ist bei der Museum von Arbeit.

00:40:25: Sie hat ihre Fotografie um Frauenrechte in der Seventies und Viertel durch ihre Praxis um Misogyne und Violence.

00:40:33: Da gibt es natürlich ein Lerningmoment, wo du nicht nur aufgrund des Images verlangst.

00:40:39: So, die Antwort zu dem ist ja und nein.

00:40:41: Ich denke für einige Leute... Du weißt was ich finde?

00:40:43: Es ist interessant, wenn wir Musik-, Images-, Kulturen, die wir nicht wirklich verstehen.

00:40:49: Manchmal, wie wenn du... Wenn du ein Licht schaust und deine Augen klopfen, dann gibt es einen Nachbarn.

00:40:57: Das ist der Nachbarsch, das wirklich... Die Impressionen, die du wirst verlassen auf Folgen.

00:41:02: Und dann hoffentlich gehen sie nach diesen Linen von Enquire either consciously ...deliberatel oder unkontoslich.

00:41:10: Und ich denke, Teil von dem, was du offerst... ...durch einen kuratorischen Verhandlungen ist es, dass es die Erleichterung gibt und die Konversation ist.

00:41:19: Da bist du und ich in der Konversierung.

00:41:21: Vielleicht kannst du das tun, agree oder disagree?

00:41:24: Hat sie es, liebt sie es?

00:41:26: Hoffentlich nicht.

00:41:26: hat er es, wenn ihr das hört!

00:41:28: Dann ist es so, wo du mehr zu finden

00:41:32: gehst.

00:41:33: Was kann ich teilen?

00:41:35: across the coffee table with what I've seen and shared, What kind of learning happens.

00:41:40: Now we're in an infinite place Of learning and engagement if you like.

00:41:46: There's The real there is the unreal that's the false.

00:41:51: there's the digital universe which is conflicted And working against some ideas Working for them.

00:42:02: it really a case.

00:42:04: Which way Kann du gehen?

00:42:07: Und in welchem Weg sollst du dir selbst gehen lassen?

00:42:09: Sprechen von Hamburg.

00:42:11: Ja.

00:42:11: Weil das so ist, und du bist aus London.

00:42:13: Ich habe einen Interview mit ihr geschrieben, dass Hamburg auch ein homogenischer Ort ist.

00:42:19: Oder dass man fühlt sich wie im Museum sehr... Du hast einen bestimmten Set der Leute dort zu gehen.

00:42:28: Das ist nicht unerwartet für Hamburg, muss ich sagen.

00:42:32: In dem Kontext ist es... Wir fühlen, ich denke, dass sich Dinge verändern oder vielleicht nicht.

00:42:39: Ich weiß es nicht.

00:42:40: Es gibt Pockete, in denen du ... Ich bin von London.

00:42:44: London ist nicht Hamburg.

00:42:47: London hat eine sehr unterschiedliche Migratory-Historie als Hamburg.

00:42:54: Ich glaube, alle unserer Museums haben global eine Verantwortung, Es gibt verschiedene Konstituierungen.

00:43:03: Diese sind zivilen Spaces und ich denke, dass alle die Zitzen dafür fühlen müssen, dass sie in diesen Spaces repräsentiert werden.

00:43:11: Und du hast eine Idee, wie man zu diesem Audienz, dieser potenziellen Audienzen hier in Hamburg

00:43:19: sprechen kann?

00:43:19: Das ist das Gleiche, was wir mit der Arbeit im Autograph haben.

00:43:22: Es geht um die Aktion der Generosität.

00:43:24: Du musst die Konversation beginnen.

00:43:26: Wie du diese Konversion beginnst?

00:43:28: durch die Invitation und diese Invertien können nicht nur ein Offen sein.

00:43:33: Es ist darum, dass wir uns sicher machen, dass alle... Lass uns einfach sagen, wenn wir mit Problemen um Neurodiversität, um Disziplität, around Race, around Gender, around Exclusion, around Poverty, somewhere along the line we can either have a theoretical conversation with ourselves those of us that are comfortable within this space and say oh dear isn't world horrible how do you do it?

00:43:56: or we could have different acts.

00:43:58: Wir können sagen, dass es vielleicht um die Uhrabwärtszeit, wenn man ein Programm auf der Kinderbewegung reden möchte.

00:44:07: Ich meine, die Uhr abwärbszeit ist wahrscheinlich, wenn die Menschen ihre Kinder fressen oder ihre Kinder in den Bett gehen.

00:44:13: Warum haben Sie einen privaten Blick für eine Exhibition um die Abendabwälte?

00:44:17: Wieso hat man nicht einfach das Timeline geändert?

00:44:19: Warum machen Sie es nicht um die Nachtabwälder, wo die Leute vielleicht lange Zeit kommen können und bringen ihre Kinder nach der Schule und kommen zu diesem Raum.

00:44:27: Und warum macht man nicht einen erforderlichen Food Offer in diesem Raum?

00:44:30: So dass die Leute denken, oh mein Kind ist müde, ich kann zumindest etwas erforderlich machen.

00:44:33: Es gibt viele Wege von Engagern.

00:44:35: Und diese sind was, das würde ich sagen, eine kleine Aktion der Generosität, welche die Art kultureller Institutionen

00:44:44: verändern.

00:44:45: Also wenn du jemand wie Trinnell imagine, mit einem Bild oder einer Meinung mit ihnen, was würdest du wünschen?

00:44:56: Das ist das größte, was sie lernen können.

00:44:57: Es geht um Liebe und Liebe in return.

00:44:59: Das Gefühl, dass sie sich beobachten kann.

00:45:01: Dass es nicht sein sollte... Ich würde Leute aus der Arbeit, die wir tun wollen, sagen, ich kann eine Veränderung machen.

00:45:11: Es wäre schön für sie zu empfehlen.

00:45:14: So, es ist nicht empowert in eine Weise, dass wir uns so fühlen müssen, dass sie die Füße in den Luft nehmen und starten.

00:45:21: Es ist empowiert auf einen tiefen persönlichen Weg, um sicher zu fühlen, dass die sind, wer sie wollen.

00:45:28: Dass sie das beste mögliche Version von

00:45:35: ihnen werden können.

00:45:35: Vielen Dank Mike!

00:45:36: Du bist willkommen.

00:45:39: Tschüss.

00:45:43: Der Kurator Marc Sili beschäftigt sich seit vielen Jahren damit, wie sich Fotografien auf unsere Empathie auswirken.

00:45:50: Wie sie unsere Selbstwahrnehmung bestimmen.

00:45:53: Welchen Einfluss Sie auf unsere Menschlichkeit haben können.

00:45:56: Weitere Informationen zu den Ausstellungen findet ihr in den Show-Nords.

00:46:00: Vielen Dank fürs Zuhören.

00:46:01: und tschüß sagt Jumoko Ulusanmi!

00:46:06: Das ist Kunst – eine Produktion der Deichdoch Hallen Hamburg in Kooperation mit Beid FM Redaktion Priska Dolling Gabriella Basso und Matthias Schönebäumer.

00:46:17: Die Musik stammt von Alex Blanke, das Logo-Design von Gabriella Bassow.

00:46:21: Moderation & Produktion Jumoku Ulusanmi.